برنامه‌های تلویزیونی نامزدهای ریاست جمهوری همچنان داغ و پر حرارت دنبال می‌شود و هر کدام از نامزدها در شبکه‌های مختلف سیما به بیان رویکردها و دیدگاه‌های خود در حوزه‌های سیاسی، اقتصادی و فرهنگی می‌پردازند. در همین راستا نیز عصر روز گذشته آخرین مناظره فرهنگی با حضور دکتر مسعود پزشکیان نامزد انتخابات ریاست جمهوری چهاردهم برگزار شد و مسعود پزشکیان به همراه دکتر محمد فاضلی، استاد برجسته دانشگاه و جامعه و دکتر محمد بهشتی، استاد دانشگاه در این میزگرد حضور یافت تا پاسخگوی سوالات کارشناسان باشد.

 گرچه پزشکیان مواضع خود را در حوزه‌های مختلف فرهنگی، اجتماعی و آموزشی بیان کرد اما در مقاطعی از مناظره مجری یا برخی کارشناسان درصدد ایجاد چالش با مسعود پزشکیان بودند تا وی را از شرایط پایدار خارج کنند تا مواضع تندی اتخاذ کند. به طور مشخص جایی که یک کارشناس نظر خود را در خصوص موضوعی اعلام کرد که پزشکیان به وی تذکر داد فقط نقش گردانندگی داشته باشد و نظر ندهد. این میزگرد در خصوص شرایط فرهنگی دولت اصلاحات و نظر پزشکیان در خصوص آن دوران و به کارگیری کارگزاران فرهنگی در دولت خود پرسید که پزشکیان به خوبی توانست پاسخ گوی پرسش کارشناس برنامه باشد. البته شاید بسیاری منتظر پرسش و پاسخ چالشی میان حسین انتظامی کارشناس نام آشنای برنامه مناظره فرهنگی و پزشکیان بودند اما پزشکیان با آرامش مثال زدنی خود به سوالات انتظامی در حوزه‌های مخنتلف از جمله در خصوص اخراج اساتید، فرهنگ عذرخواهی و مرجعیت رسانه‌ها و کارکرد رسانه‌ها پاسخ داد. اما نقطه تاریک این برنامه توهینی بود که  شهاب اسفندیاری کارشناس این برنامه به دکتر محمد فاضلی مشاور مسعود پزشکیان کرد و در زمان پاسخ دکتر فاضلی نیز عوامل اجرایی برنامه میکرفون وی را قطع کردند و این مشاور پزشکیان نیز به علامت اعتراض برنامه را ترک کرد. البته برخی در واکنش‌ها به این اتفاق آن را حرکتی هدفمند در جهت تخریب مسعود پزشکیان در نظر جامعه دانسته‌اند که به مشاورش توهین و میکرفون او را در زمان پاسخگویی قطع کنند. هر چند برخی معتقدند این اتفاق نه تنها به ضرر پزشکیان نخواهد بود بلکه نگاه جامعه و مرددین به رای دادن را در حمایت از پزشکیان محکم خواهد کرد.

* حق نداریم به مردم زور بگوییم و به مردم دستور بدهیم

مسعود پزشکیان، نامزد انتخابات ریاست جمهوری در برنامه میزگرد فرهنگی اظهار داشت: این ظلم است که وقتی پست می‌دهیم به آدم‌های خودمان می‌دهیم در جامعه نگاه کنیم می‌بینیم که خیلی از اقوام و قومیت‌ها در جامعه پستی ندارند چرا باید یک گروه خاص در جامعه در قدرت باشند و دیگران نباشند چرا؟‌ آنچه که ما را از جامعه جدا می‌کند همین رفتاری است که داریم. مسعود پزشکیان گفت: اینکه ما با مردم برخورد خشن داریم و می‌خواهیم چیزی را به زور به مردم بگوییم براساس دین خداست؟ دلیل اینکه ما خوب یا بد هستیم این است که ببینم مردم پشت‌سر ما چه می‌گویند. پزشکیان با بیان اینکه آیا اینکه می‌خواهیم باوری را به زور در مردم تزریق کنیم دستور دین و ایمان بوده است، یا معلوم نیست از کجا آمده است، ادامه داد: ما حق نداریم به مردم زور بگوییم و به مردم دستور بدهیم. برای اینکه بمانیم باید مشتری را راضی نگه داریم مشتری ما مردم هستند و ما حق نداریم با عملکردمان و سیاست هایمان مردم را ناراضی کنیم. وی تاکید کرد: ما در رابطه با قومیت‌ها و اقوام و مناطق حق نداریم یکی را خوب ببینیم و یکی را بد ببینیم و ما می‌بینیم.. پیامبران آمده‌اند که بگویند حق مردم را بدهید. تمام جنگ‌ها و دعواهایی که بین ما و گروه‌ها و جناح‌های دیگر است برای دنیاست . پزشکیان خاطرنشان کرد: اگر حقوق افراد را در جامعه رعایت کنیم و با عدالت برخورد کنیم مطمئن باشید این جامعه با عشق پشت حاکمان مجریان خواهد ایستاد و هیچ مشکلی ایجاد نخواهد شد. اگر نیست برای من هم نیست برای مردم هم نیست اینکه عده‌ای ناراحت زندگی کنند و نان شب نداشته باشد هیچ ظلمی بدتر از این نیست. وی تاکید کرد: تبعیض است که جامعه را ناراضی می‌کند. تبعیض را باید از بین برد. آقای مهندس بهشتی و آقای دکتر فاضلی هم از دید دانشگاهی اینجا هستند آنچه که خدا به ما گفته و آنچه که داده‌های علمی می‌گوید هیچ تفاوتی با هم ندارند.

*با هر اخراجی مخالفم

پزشکیان در پاسخ به پرسش‌های انتظامی کارشناس برنامه گفت: با هر اخراجی مخالفم بعد از انقلاب شدیم مسئول گزینش و پاکسازی در دانشگاه. یک کارمند و استاد اخراج نکردم. من چه کاره هستم؟ اگر جرمی مرتکب شده است دادگاه حکم دهد. اما اینکه من به عنوان یک فرد یک کسی را اخراج کنم هیچ منطقی ندارد. این رفتارهایی که می‌کنند شاید تصفیه حساب‌های فردی است. ما به هوای نفس رقیب را از میدان به در می‌کنیم و چهار تا چیز هم به او می‌چسبانیم که تو اینگونه بوده‌ای و باید اخراج شوی. اینکه در کمیته انضباطی برای یک استاد پرونده درست کنیم و اخراج کنیم بنده مخالف هستم و اگر قدرتی در اختیار داشته باشم نه تنها استاد بلکه هیچ دانشجویی را به خاطر اندیشیدن اخراج نمی‌کنم و از ترم محروم می‌کنم نه جابجا می‌کنم. وی ادامه داد: دانشجو که دیوانه نیست سوال دارد ممکن است سوالش غلط انداز باشد ما او را قانع می‌کنیم. سوال را که از ذهن انسان نمی‌توان پاک کرد ما باید جواب آن را بدهیم. من تا اینجا اینگونه بوده‌ام و این سیاستی بوده که عمل کرده‌ام.پزشکیان با بیان اینکه اکثر مدیران قانون برنامه را نمی‌دانند و کار خودشان را می‌کنند، گفت: همان سیاست‌های کلی را اگر اجرا می‌کردیم این وضعیت کشور نبود قرار بود در منطقه اول شویم قرار بود الگو شویم اما نشدیم چه کسی مقصر است؟ ما. ما نمایندگان ما مسئولان ما مدیران. بعد تقصیر را بر گردن فلان گروه و فلان گروه می‌اندازیم همه‌مان در یک کشتی سوار هستیم و باهم هستیم. به مقداری که امکان داشته کار نکرده‌ایم.وی درباره مرجعیت رسانه گفت: می‌دانید چرا اجازه نمی‌دهیم رسانه صحبت کند ما نمی‌خواهیم کسی بفهمد خوردیم و بردیم رسانه اگر آزاد باشد و بتواند حرفش را بزند من مدیر و تاجر و... نمی‌توانیم به راحتی پول‌ها را گم گور کنیم و کسی نفهمد اگر پولی گم شود رسانه آن را پیدا می‌کند و یقه ما را می‌گیرد. اعلام می‌کند. الان در دانشگاه آیین نامه‌های انجمن‌های اسلامی و... را دستور دادند تغییر دهید و طوری آیین نامه بنویسید که هر گونه آقایان گفتند آنگونه بچرخید این چه دانشگاهی است که من نتوانم حرفم را بزنم و فکرم را بگویم؟ نباید جلوی اندیشه را بگیریم و اجازه ندهیم دانشجو حرفش را بزند. دانشجو فردای مملکت و آینده این کشور است و ما نمی‌توانیم دانشجو را وادار کنیم آنچه را که ما می‌خواهیم بگوید. وی ادامه داد: مشکل ما ساختار است و مشکل ما عدم تسلط بر حرکت‌های اجتماعی است در جامعه‌ای که همه داده‌ها را با اینترنت چک می‌کنند چطور می‌شود زمین خورد و کسی نفهمد و چطور می‌شود قاچاق بیاورند و کسی نفهمد چراکه ما تسلط عملی و کارشناسی را روی سیستم نگذاشته‌ایم و افراد کاردان را بیرون می‌اندازیم تا آنهای دیگر به راحتی بتواند بخورند و ببرند.

تنش در میزگرد فرهنگی؛ ماجرا چه بود؟

میزگرد فرهنگی که با حضور مسعود پزشکیان نامزد انتخابات ریاست جمهوری، محمد فاضلی و محمد بهشتی دو مشاور او برگزار شد، با یک جنجال پایان یافت. در دور دوم سوالات کارشناسان برنامه، شهاب اسفندیاری رئیس سابق دانشگاه سازمان صدا و سیما، قبل از پرسش سوال خود از پزشکیان، به دو مشاور پزشکیان حمله کرد؛ ابتدا خطاب به بهشتی و سپس به فاضلی. اسفندیاری با متهم کردن فاضلی به عدم رعایت قانون، گفت که اخراجش از دانشگاه بابت بی‌قانونی بوده که در ریاست‌جمهوری نیز مشغول کار بوده است. او سپس خطاب به پزشکیان گفت که در این ماجرا هیاهوی سیاسی انجام شد و آبروی نظام آموزش عالی را بردند. در طول این مدت فاضلی سکوت کرد و واکنشی به سخنان اسفندیاری نداشت. در ادامه پس از آنکه پزشکیان صحبت‌هایش را کرد، به مجری گفت که اجازه بدهید ایشان هم از خودش دفاع کند؛ باید صحبت کند. محمد فاضلی در ابتدای سخنانش، خطاب به اسفندیاری گفت که رئیس دانشگاه دروغ می‌گوید؛ شما دروغ می‌گویید، من با مجوز هیات امنای دانشگاه در جای دیگری بودم. ناگهان اسفندیاری وسط سخنان فاضلی پرید و با صدای بلند گفت یعنی رئیس دانشگاه دروغ می‌گوید؟ چرا مجوز را نشان ندادید؟ پس از آن فاضلی نیز صدای خود را بالا برد و گفت که بله دروغ می‌گویند؛ همزمان اسفندیاری باز هم مهلت به فاضلی نداد که سخنانش را ادامه دهد و به صحبت با صدای بلند ادامه داد. پس از آن بود که مجری اعلام کرد میکروفون هر دو نفر را قطع کرده‌اند تا بیش از این تنش ایجاد نشود. اما اسفندیاری و فاضلی ادامه دادند. مجری نتوانست سکوت را به برنامه حاکم کند؛ و فاضلی هم در اعتراض اقدام به ترک جلسه کرد. پزشکیان چندین بار از او خواست تا آرامش خودش را حفظ کند. اما او به کندن سیم‌ میکروفون ادامه داد. در همین حال اسفندیاری همچنان به فریاد زدن ادامه می‌داد. فاضلی هم وقتی خواست از استودیو بیرون برود، اسفندیاری باز هم حرفی به او زد مبنی براینکه تیتر روزنامه‌ها شدید، که فاضلی عصبانی‌تر شد؛ او هاش‌اف متصل به خود را کند و به سمت استودیو پرت کرد و خطاب به مجری گفت که به کارشناس‌تان ادب یاد بدهید. پس از این اتفاق و حاکم شدن آرامش به استودیو، پزشکیان گفت: من نمی‌گویم کار کارشناس یا مشاور خودم درست بوده، بلکه اگر با هم اختلاف شخصی داریم نباید پشت تریبون بگوییم. نباید از پشت تریبون مسائل شخصی را مطرح می‌کردیم. وی گفت: انتظار داریم فرهنگ در جامعه درست شود. نباید که اختلافاتمان را از پشت تریبون بیان کنیم؛ ایشان می‌گوید اینجور است؛ روند قضیه به یک فردی که اینجاست بگوید اینجوری است و آن یکی بگوید فلان است، نشان می‌دهد فرهنگ جامعه‌مان را نمی‌توانیم درست کنیم چون اصول گفت‌وگو را بلد نیستیم. البته این اتفاق با واکنش‌هایی نیز همراه بود چنانکه محسن برهانی حقوقدان در توئیتی نوشت: به عنوان معلمی که داغ دانشگاه را چشیده است دکتر فاضلی را درک می‌کنم ولی اگر جای ایشان بودم صبوری پیش می‌گرفتم در دام کارشناس نمی‌افتادم. اما یادمان باشد که شروع کننده ظالم‌تر است. کارشناس مغالطه و مساله را شخصی کرد. امیر تفرشی فعال سیاسی در توئیتی نوشت: طراحی یک جریان شناخته شده در صداو سیما برای نقش‌آفرینتی در میانه رقابت‌های انتخاباتی به عنوان یار دوازدهم برای کمپین اصولگرایان نتیجه عکس خواهد داد و جمعی دیگر از مرددین را به صحنه خواهد آورد منتظر نظرسنجی جدید می‌مانیم. علی ربیعی سخنگوی دولت دوازدهم نیز نوشت: خدا بلند کردن صدا را به بدگویی دوست تدارد مگر از آن کسی که به او ستمی شده باشد و خدا شنوا و داناست. هاتف صالحی دیگر فعالا رسانه‌ای هم نوشت: مسدود کردن میکرفون دکتر محمد فاضلی بعد از طرح شبهه شهاب اسفندیاری رفتاری خلاف انصاف رسانه‌ای بود.