شعار شفافیت را عملی کردیم

محمود میرلوحی از اعضای شورای عالی سیاستگذاری اصلاح‌طلبان و حزب اتحاد ملت که این روزها به واسطه فعالیتش به عنوان عضو شورای شهر تهران شناخته می‌شود، به مناسبت سالگرد پیروزی لیست امیددر شورای شهر با حضور در تحریریه روزنامه آفتاب یزد در گفتگویی تفصیلی به سوالات خبرنگار ما درباره عملکرد اصلاح‌طلبان در شورای شهر پنجم و بازتاب این عملکرد بر اعتماد عمومی مردم به اصلاح‌طلبان و... سخن گفت. درادامه مشروح این مصاحبه را می‌خوانید:
 
به گزارش روز نو :جناب میرلوحی! همان طور که مستحضر هستید طی ماه‌های اخیر شورای شهر پنجم کم حاشیه نداشته است؛ حاشیه‌ها‌یی که رسانه‌ای شده‌اند. اما بیایید اینبار از بعدی دیگر به این موضوع نظر بیندازیم. در کنار همه این حواشی اگر از شما سوال کنند که شورای شهر پنجم در دوسالگی خود چه دستاوردهایی در طول این مدت داشته است چه خواهید گفت؟اگر شما بخواهید از عملکرد شورای شهر در این مدت دفاع کنید
چه می‌گویید؟
در ابتدا باید بگویم معتقدم لیست امید از همان ابتدا برای ورود به شورای شهر برنامه ریزی داشت. ما از همان ابتدا گفته بودیم که چه کارهایی را انجام می‌دهیم و چه کارهایی را انجام نمی‌دهیم. از همان نخست گفتیم که شورای شهر جدید تمام تمرکز خود را بر روی امور شهری خواهد گذاشت و به مسائلی مثل مجلس و پاستور فکر نخواهد کرد. گفته بودیم که اولویت را به حفظ محیط زیست می‌دهیم به فکر باغات تهران هستیم، اولویت را به نیروهای پاکدست و کارشناس می‌دهیم و تلاش می‌کنیم شهر را با رعایت اولویت‌ها‌، توجه به مطالبات مردم و با هزینه کمتری اداره کنیم. به همین دلیل وقتی در بیستم اردیبهشت لیست امید انتخاب شد تکلیف معلوم بود. لیست امید طوری چیده شده بود که عملا اعضای کمیسیونهای آن قبل از انتخابات نیز معلوم شده بود. یعنی مشخص بود که چه کسانی قرار است در چه کمیسیون‌ها‌یی در شورای شهر قرار بگیرند. همین ۵ نفری که به عنوان مثال عضو کمیسیون برنامه و بودجه هستند یعنی آقای علوی، آقای رسولی، آقای فراهانی، خانم آروین و من اساساً بر همین مبنا و برای همین کمیسیون درلیست قرار گرفتیم. در مورد سایر کمیسیون‌ها‌ نیز به همین ترتیب. به عبارتی از قبل معلوم شده بود که چه کسانی در چه کمیسیون‌ها‌یی جای خواهند گرفت. علت این انتخاب‌ها‌ هم به دلیل این بود که به هر حال هر کدام از این افراد در این کمیسیون‌ها‌ صاحبنظرتر، متخصص تر و یا از قبل تجربه کاری در این زمینه را داشتند. پیشتر نیز لیست امید اشاره کرده بود که چه جهت‌گیری‌ها‌یی خواهدداشت. به همین دلیل بود که بعد از انتخابات، کمیسیون‌ها‌ی ما پیش از تشکیل رسمی شورا تشکیل شد و در آن سه ماه پیش از آغاز رسمی شورا کمیسیون‌ها‌ی ما به طور مرتب فعال بودند به نحوی که وقتی ما روز اول شهریور در شورا مستقر شدیم، کمیسیون‌ها‌ بر مبنای قولی که به مردم داده بودند اولویت‌ها‌ی خود را تعیین کردند.
شما می‌بینید که در همان هفته اول و دوم تشکیل شورا، کمیسیون‌ها‌ در صحن گزارش ارائه می‌کنند از جهتی دیگر ما در آبان ماه سیاستهای برنامه‌ای خود را تبیین و ابلاغ کردیم.
این موضوع نشان می‌دهد که شورا بر مبنای سیاست‌ها‌یی که از قبل تدوین کرده بود و پیش بینی‌ها‌یی که در زمینه‌ها‌ی مختلف داشت و گفته بود چه کارهایی را می‌کند و چه کارهایی را انجام نمی‌دهد، برنامه‌ای را تدوین کرده است که بر مبنای همان اولویت‌ها است.
اولویت ‌ها‌ی ما در بحث بودجه ۹۷ و ۹۸ نیز به خوبی دیده می‌شود. وقتی ما گفتیم که دیگر باغات تهران را از بین نمی‌بریم تا با ازبین بردن آن کسب در آمد کنیم پای حرفمان ماندیم. شما تمام مصوبات ما را اگر ببینید
در همین مسیر حرکت کرده است. موضوع باغات معمولاً در جلسات غیر علنی مطرح می‌شود. اما آوردن چنین موضوعی
در صحن و بررسی جدی آن بیانگر اهمیتی است که شورای
پنجم و بنا به خواست مردم نسبت به این موضوع داشته است. شما اکنون می‌بینید که دیگر در سطح شهر نابودی باغات یک گناه نابخشودنی و مصوبه و الزام شهرداری است. این جور مسائل در بودجه هم دیده شده است. نتیجه اش این می‌شود که در سال ۹۷ نه تنها اجازه ندادیم باغی از بین برود بلکه باغاتی را هم خریدیم تا امروز به فضای عمومی و پارک تبدیل ‌شود. در محلات و مناطق این اتفاق می‌افتد و این مسائل نشان می‌دهد که ما به اولویت‌ها و قول‌ها‌ی مان عمل می‌کنیم.
امروز آثار این موارد را در شهر می‌بینید. تاکید می‌کنم شورای شهر برای شهر تهران است ودیگر برای پاستور و مجلس برنامه‌ریزی نمی‌کند. این شورا شورایی است که در اولویتش حمل ونقل عمومی، کاهش آلودگی هوا و حل مشکلات شهری است نه سیاست. رد پای شورا را در حل بسیاری از مسائل شهری می‌بینید؛ مثلا در حفظ محیط زیست وباغات. این شورا درراستای شفافیت واطلاع رسانی موفق بوده است.در بحث کسب در آمد حلال از منابع پایدار مشاهده می‌کنید که در شورا اتفاقات مهمی افتاده است ما دیگر شیوه‌ها‌ی گذشته را دنبال نمی‌کنیم. شیوه‌ها‌ی گذشته نتیجه اش این شد که آن بدهی‌ها‌ی انبوه به وجود آمد، پروژه‌ها‌ متوقف شده وکار پیش نمی‌رفت. هرچند در آن دوره شهرداری و شورای شهر چون صداوسیما رادر اختیارداشت مرتب ازاین می‌گفتند که فلان پروژه کلید خورد اما درحقیقت پروژه‌ها‌یی که در سال 97 راه‌اندازی شد همان پروژه‌ها‌یی مثل امام علی (ع)، صیاد و... از مدتها قبل در دوره‌ها‌ی پیشین تعطیل شده بود.
 
مصداق‌ها‌ی بیشتری هم دراینباره دارید؟
مثلا پروژه شهید رستگار در جنوب شهر، شهید بروجردی، امام علی(ع) و... بسیار کند ودر حد توقف بوده است اما در دوره جدید می‌بینید که پروژه‌ها جان گرفته است. این بیست ماه که شورای پنجم مستقر بود همان بیست ماهی است که هر شبش با توطئه‌ها‌ی ترامپ و تلاطم‌ها‌ و وضعیت خاص اقتصادی و... روبه‌رو بودیم. با وجود همین شرایط خوشحالیم که اعلام کنیم که با تصمیمات کارشناسی که گرفته شد اولا بدهی‌ها‌ وهمین طور وام گرفتن‌ها‌ را متوقف کردیم و به صورت مناسب منابع متعلق به شهرداری را جمع آوری می‌کنیم و با برنامه مناسب بودجه‌ها‌ را با اولویت بندی‌ها‌یی که داشتیم تخصیص می‌دهیم.
همین امر باعث شد تا فعالیت‌ها‌ و شرایط بدون آثار منفی در جریان باشدو یک اتفاق مثبت که در این دوره رخ داد تشکیل خزانه داری کل بود یا هولوگرام با آن شیوه اش در دوره ما ملغی شد.این اتفاق تحولی در شهرداری به شمار می‌آ‌ید تا قبل از آن مناطق وهمه بخش‌ها‌ی درآمدی شهرداری به نحوی رها شده بود. درمردادماه ورودی منابع مالی شهرداری به خزانه 140 میلیارد بود در حالیکه پرداختی حقوق شهرداری 600 میلیارد شد.
در گزارش مالی که در سال 95 آمده
پنج هزار میلیارد وام گرفته شده است. اما به خاطرهمین اصلاح نظامات مالی وخزانه که در شورای پنجم می‌بینید این پنج‌هزار میلیارد در سال 97 به هزارمیلیارد رسیده است، آن هم
نه برای پرداخت حقوق و هزینه‌ها‌ی
جاری. هیچکدام ازاین مبالغ را
صرف هزینه‌ها‌ی جاری نکردیم. از طرفی می‌بینید آن 140 میلیاردتومان مردادماه در اسفند 97 به دوهزار وهشتصد میلیارد
ورودی رسید. یعنی 20 برابر. آن هم در همین شرایط بحرانی کشور. از زمانی که شورای پنجم به روی کار آمده تاکنون با افتخار می‌گویم که بدهی بار نیاوردیم. این بدهی‌ها‌یی که به شهرداری تحمیل شده ناشی از سود بدهی‌ها‌یی است که قبلی‌ها‌
به وجود آورده‌اند.
نتیجه آنکه ما روزی هفده میلیارد باید سود بانکی بابت بدهی‌ها‌ی بانکی پرداخت کنیم. اما این‌ها‌ ناشی از وام گرفتن و تسهیلات‌گرفتن ما نیست. با این حال با برنامه‌ریزی‌ها‌یی که انجام داده‌ایم تصور می‌کنیم درحال مهار و مدیریت بدهی‌ها‌ هستیم و آن‌ها‌ را کاهش می‌دهیم. املاکی را که در اختیار افراد غیر بود پس می‌گیریم و به پیمانکاران می‌دهیم پیمانکاران زیادی از سال 93 طلبکارند و متاسفانه حسابهای آنها تسویه نشده است. از سویی تعداد زیادی از کسانی که ملکشان در طرح‌ها رفته بود عوض اینکه پول این ملک‌ها‌ به آنها داده شود به صورت وام به آنها پرداخت شد. اکنون بانک هم به سراغ این افراد رفته، افرادی که هم خانه شان را داده‌اند و هم اکنون از طرف بانک تحت فشار قرار گرفته‌اند.
 
مشکل این عده در شورای پنجم به چه نحو است؟ آیا حل شده است؟
دارد حل می‌شود. با خزانه‌داری که تشکیل شده هم به جذب وجوه نقد و هم غیر نقد می‌پردازیم. تا با جذب این درآمدها، بدهی‌های شهرداری را پاسخگو باشیم. اینطوری نیست که معلوم نشود برخی درآمدها چه می‌شوند. شما می‌بینید که به خاطر همین اصلاح رویه آن بلاهایی که بر سر منابع شهرداری می‌آمد دیگر نمی‌آید.
 
مثلا چه بلاهایی؟
مثلا شرکتی به نام ]...[ داریم که 4 هزار میلیارد تومان پول‌ها‌ی ما را به غارت برده است.
 
چه دوره‌ای این اتفاق افتاد؟
دوره قبل ازما. اکنون داریم تلاش می‌کنیم این پول را
پس بگیریم.
 
این شرکت در چه حوزه‌ای فعالیت می‌کرده است؟
این شرکت کارگزار بوده است که هولوگرام‌ها‌ را به آن می‌دادند. ماموریت اولشان آن بوده که بروند طلبهای پیمانکاران را بپردازند و بیایند از ما ملک بگیرند درواقع تهاتر کنند. نه تنها این کاررانکردند بلکه پولهای شهرداری راهم گرفتند یعنی رفتند سراغ کسانی که می‌خواستند پروانه بگیرند و به آنها می‌گفتند اگر پولت را به ما بدهی ما تخفیف می‌دهیم ولی این تخفیف مربوط به کسانی که نقدی پرداخت می‌کردند بوده، آنها پول را می‌گرفتند تخفیف را می‌دادند اما این پول به جای اینکه به صندوق شهرداری بیاید نزدیک به چهار هزار میلیارد آن از دست شهرداری خارج شده است.
 
تلاشتان در این زمینه به چه نحوی بوده است؟
تلاش‌مان را انجام داده ایم. بخشی از پرونده آقای شریفی، قائم مقام قالیباف نیز مربوط به همین موضوع است. اکنون تشکیل خزانه، اصلاح سیاست‌ها‌ را موجب شده است. هولوگرام وآن کارگزاری‌ها‌ شفاف شده‌اند. سازمان املاک در جایگاه واقعی خودش مستقرشده است. خوشحالیم بگوییم دردوره ما به جز دو مورد یکی ساختمانی که به شورایعالی استان‌ها‌ اجازه استفاده از آن داده شده است و دیگری یک موزه نقاشی است پیگیر املاکمان هستیم. در حال حاضر در تلاش هستیم که 1940 ملک شهرداری که در اختیار دیگران است را پس بگیریم یا آن را بابند 6 ماده 55 تطبیق بدهیم وببینیم کدام یک از آنها مصلحت است که دراختیار آنها باشد.
 
این املاک عمدتا در اختیار چه کسانی است؟
انجمن‌ها‌ و اشخاص مختلفی‌اند اما برخی از این املاک نیز ابدا نباید در اختیار چنین اشخاصی باشد آن هم بدون قرارداد و بدون اجاره.
 
از لحاظ ارزشی قیمت آن مشخص نیست؟
بسیار بالاست. یکی از این املاک که پس گرفته شد، گفته شده 160 میلیارد فروخته شده است.
 
من فکر می‌کنم در پروسه‌ای که شما بخواهید این املاک را برگردانید یک جوسازی شدیدی علیه شورا شکل بگیرد؟
این اتفاق افتاده است. همین الان به خاطر این موضوع من دادگاهی شده‌ام.
 
احتمالا دردسرهایتان بیشتر هم خواهدشد.
بله. ولی دیگر ملکی را به دیگران نمی‌دهیم و معتقدیم چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام است و منابع باید به خزانه مرکز وارد شود. در مجموع امیدداریم بااولویت و رتبه‌بندی طلبکارها وانضباط در پرداخت‌ها‌ و صرفه‌جویی بتوانیم برخی از مشکلات را حل کنیم.
 
از شیشه‌ای شدن و شفافیت در شهر پیرامون شورای پنجم سخن گفته بودید.
ما یک شعار با عنوان شفافیت داده ایم. شفافیت یعنی اینکه دیگر در پستوها، رانت‌ها و... نباید باشد. شما می‌بینید که یک سایت شفافیت از سوی شورا اعلام شد. اکنون بااین سامانه هیچ قراردادی درشهرداری نباید خارج ازمزایده و مناقصه باشد. خیلی‌ها‌ این سایت را باور نمی‌کردند امااکنون خوشحالیم که بگوییم نه تنها در تهران که در اغلب کلانشهرها این سایت نهادینه شده است. هم اکنون در سایت.می توانید این شفافیت را ببینید. امروز دیگر هیچ ذیحسابی در شهرداری تهران و شرکت‌ها‌ مجاز نیست پروژه‌ای که در این سایت تعریف نشده رابه عنوان پروژه، امضای قرارداد بکند. اگر پروژه‌ای دراین سایت نیاید آن پروژه غیر مجاز است. بعد از این قدم‌ها‌ی بعدی برداشته می‌شود وما به این سمت می‌رویم که دیگر مدیران شهرداری و شوراها هیچکدام حق ندارند در استخدام یا در ارتقا و در عقد قرارداد بستگان درجه یک خود را لحاظ کنند. شهرداری به این الزام شده است که صدور پروانه ساختمان را هم دیجیتال کند وهر کسی در خانه اش بتواند این کار را انجام دهد. امروزه اتفاقات مهمی دراین بخش شفافیت افتاده است. از ابتدای این حرکت که هدفش رانت زدایی است برکات زیادی نصیب مدیریت شهری شد.
مثلا در حوزه پسماند می‌توانیم بگوییم که در سال 97 حدود 500 میلیارد جلو افتادیم که تنها همین اقدامات شفاف‌سازی 300 میلیارد به سودمان تمام شد.ما سال 96، 460 میلیارد برای رفت وروب هزینه کردیم و سال 97، 530 میلیاردمصوب کرده بودیم ولی 440 میلیارد هزینه دادیم یعنی 20 میلیارد کمتر از سال 96. این در حالی است که می‌بینید در سال 97 هزینه‌های کشور چه قدر افزایش یافت و بعضا سه برابر شده است. از سویی هزارتن هم تولید پسماند کشور کاهش پیدا کرده است.
 
چرا کاهش یافته است؟
یک دلیل آن همین شفافیت‌ها‌ست. یکی انضباط مالی است. از سویی به سمت وسویی می‌رویم که توربین‌ها‌ هم دیجیتال می‌شود. به ماشین‌های پسماند، جی پی اس نصب شده است و ظرف یکی دوماه آینده فقط چهار کاردیجیتالی در حوزه پسماند خواهیم داشت. اپلیکیشن‌ها‌یی هم دراین زمینه وارد عرصه شده‌اند. ساختار جمع آوری وحمل نیز دیجیتال شده‌اند.
کارهای مناسبی دراین زمینه صورت گرفته است. خوشحالیم بگوییم که با همه افزایش‌ها‌ و تورم‌ها‌، هزینه‌ای که در سال 97 داشتیم 20 میلیارد کمتر بوده و امیدواریم همین روند کاهشی حفظ شود. این‌ها‌ در کنار رفت وروب بهتر، نظم وانضباط بیشتر دراین زمینه است.
پیشتر به ما می‌گفتند که مافیای پسماند در تهران وجود دارد و متاسفانه همین طور هم بود. وقتی که شرایط جدیدی را اعلام کردیم وگفتیم باید پسماند مناطق به مزایده گذاشته شود همان جریان مافیایی تا شهریور 97مقاومت کرد و نمی‌گذاشت که مزایده‌ها‌یمان شکل بگیرد. مشکلاتی هم درون خود شهرداری بود. پیشتر در شهرداری فهرستی داشتند با عنوان شرکت‌ها‌ی صاحب صلاحیت. خود این فهرست‌ها‌ هم رانت زا بود و فقط افرادی می‌توانستند در مزایده شرکت کنند که دراین لیست بودند. درراستای همان سیاست رانت زدایی کاری کردیم تا همه شرکت‌ها‌ بتوانند در مزایده‌ها‌ حضور داشته باشند. خوداین اتفاق باعث شد که ما در سال 96 در پسماند 12 میلیارد درآمد از تهران داشتیم.
 
قرار بود تا یکسری سیاست‌های تشویقی نیز در زمینه افشای فسادها در راستای همراهی مردم در بحث شفافیت به کار گرفته شود؟
به آن سمت نیز می‌رویم. لایحه‌ای در این زمینه نیز نوشته شده و ان‌شاءالله ما نیز به این سمت برویم.
 
چه قدر این موضوع می‌تواند به بحث شفافیت کمک کند؟
به هرحال ما دراین زمینه تلاشی‌هایی کرده‌ایم و همین الان هم توانسته‌ایم فضا را نسبت به قبل شفاف‌تر کنیم که عایدات بسیاری هم داشتیم. تا پیش از این اجاره بهایی توسط این املاکی که در اختیار بقیه است دریافت نمی‌شد ما اکنون پیش بینی می‌کنیم بالای 100 میلیاردتومان فقط از محل دریافت همین اجاره‌ها‌ دریافت کنیم.
۷۵۰ هزار متر فضای تجاری در پارکها داشتیم، رستوران، دکه و... داشتیم. امسال ۱۰۰ میلیارد از این محل پیش‌بینی کردیم و ان‌شاءالله بتوانیم از این محل کسب درآمد کنیم. ما هر نوع درآمد و منبعی را که می‌توانستیم برای شهرداری پیش‌بینی کنیم این کار را انجام دادیم. خوشحالیم که از نظر منابع پایدار به شرایط بهتری رسیدیم. در سال ۹۵ شهرداری ۴ هزار میلیارد تومان مالیات ارزش افزوده دریافت کرد در حالی که سال ۹۶ و ۹۷ به یک مرتبه این رقم کاهش پیدا کرد و به دلیل تغییرات قانونی این رقم به ۲۵۰۰ میلیارد تومان رسید یعنی هزار و ۵۰۰ میلیارد تومان در سال ۹۶ کاهش درآمد در منابع پایدار شهرداری به وجود آمد ولی مسئولان قبلی علی رغم این در سال ۹۵، ۲۰درصد منابع پایدار داشتند و
بقیه درآمدشان از طریق منابع ناپایدار مانند فروش و دارایی و... بوده است. اینها همه دارایی‌ها‌یی مانند شهر آفتاب را آماده کرده بودند تا بفروشند (کاری را که ما انجام ندادیم) ولی در عوض در حال حاضر منابع پایدار ما بالای ۳۰ درصد شده است.
۱۰ درصد افزایش منابع پایدار یعنی ۲ هزار میلیارد منابعی که قبلاً وجود نداشته است و ما اینها را شناسایی کرده ایم و آنها را در گردش درآمدهای شهرداری قرار دادیم.
 
تا پایان دوره، پیش بینی شما چه قدر است؟
حداقل ۴۰ درصد. البته ما خوش بینیم که بیشتر از این میزان نیز خواهد شد. از طرفی ما ارزش افزوده را نیز پیگیری کردیم. رفاقت ما با مجلس و دولت، برخی از گره‌ها‌ را گشوده است، امتیازات زیادی را از دولت گرفتیم، طلب‌ها‌ی مان را بعد از ۱۰ تا ۱۵ سال از دولت اخذ کردیم. قانون ارزش افزوده نیز امسال به نفع شورا به شرایط دوره پیش برگشت. شناسایی منابع جدید را نیز در نظر گرفتیم و تمام اینها ما را در ادامه راه یاری خواهد رساند.
در گذشته تراکم فروشی و استفاده از محل ماده ۱۰۰ به عنوان محل درآمد اصلی شهرداری در نظر گرفته شده بود.
اما ما این کار را نکردیم، بر روی طرح تفصیلی ایستادیم، بلندمرتبه‌سازی چالش‌ها‌ی زیادی دراین دوران ایجاد کرده است. به خاطر همین کشمکش میان شهرداری و وزارت مسکن زیاد بود متاسفانه هنوز قوانین آن طور که باید شکل نگرفته است به دلیل همین است که شما می‌بینید در منطقه یک ۲۰۰ ساختمان بلند مرتبه‌ای است که در کوچه زیر ۲۰متری ساخته شده است. آن زلزله‌ای که آمد دیدید چقدر نگرانی ایجاد کرد. برج‌ها‌ی بلند در کوچه‌ها‌ی باریک ناشی از همین سرپیچی‌ها‌ی قانونی است.
در برنامه سوم این موضوع را پیش بینی کردیم و گفتیم که این درست نیست که فقط سه درصد پول ساختمان در ساخت و ساز پول عوارض شود.
از سال 93 دفترچه قیمت‌گذاری املاکی را اجرا نمی‌کردند، ما آن را اجرا می‌کنیم و در واقع هزینه پروانه را درست می‌گیریم. یا سالها بود که با پارکبان‌ها‌ کشمکش داشتند و هیچ پولی به شهرداری نمی‌رسید.
 
آیا پیمانکاری در آن موقع این کار را می‌کرد؟
باید به عقب برگردیم که ببینیم ماجرا چه بوده است؟ درحالیکه در همه جا پارکبان‌ها‌ حضور داشتند ولی شهرداری ازاین موضوع هیچ عایدی نداشت. در حال حاضر در منطقه 2، پایلوت جایگزین پارکبان‌ها‌ به صورت دیجیتال انجام می‌شود. کارت شهروندی مانند کارت ترافیک صادر می‌شود، حسابی در نظر گرفته شده است و از این طریق در آمدی نصیب شرکت می‌شود. در بحث پسماند نیز قبلا اشاره شد، حدود 5 هزار میلیارد تومان اقتصادپسماند درتهران است ولی شهرداری تا پیش ازاین از این موضوع عایدی نداشت. اما اکنون این اتفاق افتاده است. در بحث شهر هوشمند و با کمک استارت آپ‌ها‌ پیش بینی کرده ایم که منبع درآمد آینده شهرداری شکل بگیرد. ما 1500 کیلومتر فیبر نوری داریم که هیچ سود وعایدی از آن نداشتیم. در حالیکه سرمایه وظرفیت بسیار است. تلاش داریم راه‌ها‌ی مختلف در آمد را شکل دهیم تا مجبور نباشیم تراکم فروشی کنیم و باغ‌ها‌ را بفروشیم. اعلام کردیم ازاین کارها نخواهیم کرد.
 
یکی از مسائلی که همواره در بحث شورای شهر مطرح بود این مطلب است که شورای شهر آنقدر غرق در پرداخت بدهی‌ها‌ست که اساسا نمی‌تواند به طرح‌ها‌ی عمرانی برسد.
ما حدود 62 هزار میلیارد بدهی داریم. آقای نجفی در گزارشش به 52 هزار میلیارد اشاره کرده بود که مجددا موارد جدیدی یافت شد. 30 هزار میلیارد از این بدهی بابت پروژه ناتمام است. دراینباره نیز اولویت بندی کردیم. 30 هزار میلیارد یعنی‌اندازه دوسال بودجه شهرداری. در ضمن فراموش نکنیم که بودجه شهرداری همه اش عمرانی نیست. وگرنه هشت هزار میلیارد بودجه از بودجه هجده هزار میلیاردی هزینه پرسنل و اشخاص جاری است. سالها طول می‌کشد تا همین پروژه‌های نیمه تمام حل شود.
ما در طرح‌ها‌یمان به مترو اولویت داده ایم. روی خط شش و هفت تمرکز کرده ایم. از سویی خرید واگن را دراولویت قراردادیم و قراراست دوهزار واگن بخریم و دومیلیون ونیم مسافرکنونی را به هفت میلیون برسانیم. اغلب پروژه‌ها‌ی روی زمین هم فعال شده است ما سال گذشته 740 میلیارد دراین شرایط فقط به پروژه‌ها‌ دادیم. بیش از هزار میلیارد نیز به مترو اختصاص دادیم، اوراق قرضه منتشر کردیم و می‌بینید پروژه‌ها‌ی عمرانی و اجرایی فعال شد، تونل آرش افتتاح شد، پروژه‌ها‌ی شهید رستگاری، بروجردی و...
فعال است و شاهدید که فعالیت‌ها‌ی عمرانی به خوبی پیش می‌رود. خوشحالیم بگوییم پروژه‌ها‌ی مختلف درمناطق مختلف جلو رفته است. اما همه اش سخت افزاری
نیست. مشاهده می‌کنید که ما شش راسته فرهنگی را به راه‌انداخته‌ایم و 200 میلیارد بودجه برای پروژه‌ها‌ی فرهنگی در شرق و غرب و شمال وجنوب اختصاص دادیم. 600میلیارد علاوه بر بودجه‌ای که قبلا تصویب کرده بودیم برای تکمیل پروژه‌ها‌ی عمرانی اختصاص دادیم و این نشان می‌دهد که تکمیل پروژه‌ها‌ی نیمه تمام را بیش از همیشه دنبال می‌کنیم. پروژه‌ها‌ی عمرانی امسال جان جدی تری از پارسال خواهد گرفت.متروهم با 1300 میلیارداوراق قرضه جدیدی که امسال منتشر شد همین طور. خط شش و هفت متفاوت‌تر از همیشه می‌شود. در حوزه حمل ونقل عمومی اتفاقات بسیار مثبت وخوبی خواهد افتاد. فراموش نکنیم این اولین سال است که تعطیلی آلودگی هوا نداشتیم. تهران در سال 97، 49 روز آلودگی داشت در حالی که قبلا این رقم به هشتاد وشش روز می‌رسید.
128 هکتار باغی که درده سال گذشته درتهران به بهانه اینکه ما پول نیازداریم و باید کسب درآمد از زمین این باغات کنیم تخریب شد، چه سهمی از درآمد شهرداری داشته است؟ اما ما در دوره جدید باغ خریدیم و در اختیار عموم قراردادیم. سیاست‌ها‌یی به کار گرفتیم که باعث شد تا کارایی منابع شهرداری بالا برود. وقتی از گذشته می‌گوییم خیلی از رقبای ما علیه شورای شهر پنجم سخن می‌گویند. اما امید داریم با ارائه آمار و اطلاعاتی که از گذشته داریم و هزینه‌ها‌یی که در شهرداری مشخص شده و اعلام می‌شود این تفاوت را احساس کنید. اگر هزینه‌ها‌ی تمام شده مترو و امام علی (ع) را بررسی کنید، می‌فهمید که بدهی‌ها‌ خیلی بیشتر از این حرف‌ها‌ست و همه آن هزینه‌ها‌ را امروز داریم پرداخت می‌کنیم. با همه اینها امیدواریم کارهایی انجام دهیم که مردم بفهمند که شهرشان متفاوت تر و زیباتر شده است. فضای شهر بهبود یافته است، اینها نشان می‌دهد که شورای پنجم به رای مردم وفادار است و مرتبا سعی کرده با نخبگان در تماس باشد وخواست مردم را به عنوان یک اصل برآورده کند.
 
باتمامی اینها همچنان دغدغه اصلی تان در شورای شهر پرداخت بدهی‌ها‌ خواهد بود؟
بله. به هر حال بایداین بدهی‌ها‌ پرداخت شود. اما در گذشته چون بین دولت ومجلس وشهرداری هماهنگی نبوده است نتوانسته‌اند برخی کارها را انجام دهند اما در شورای پنجم چنین مشکلی وجود ندارد. قانون این بوده است که همه اوراق قرضه‌ای که در بحث مترو صادر می‌شده است پنجاه درصد اصل وسودش را باید دولت می‌پرداخته است. در گذشته اصلا اوراق قرضه منتشر نکردند اما ما این کاررا کردیم ودر حال حاضر دو هزار میلیارد مجوز اوراق قرضه داریم ودولت دراین راستا کمک کرده است.جرائم راهنمایی و رانندگی باید به شهرداری می‌آ‌مد اما نمی‌آمد. باید این اتفاق بیفتد. در بافت فرسوده قراربوده دولت بخشی از هزینه پروانه‌ای که صادر می‌شده را بپردازد. در بودجه امسال با مناسبات خوب دولت و مجلس، دولت در پنجاه درصد موارد مالی شهرداری را حمایت می‌کند.
اما در کل، بدهی‌ها‌ را باید بدهیم، چاره‌ای نداریم. بانکها، پیمانکاران، مالکان خانه‌ها‌یی که در طرحها هستند و... همه از بدهی‌ها‌ی ما هستند.
 
بحث شورایاری‌ها‌ همچنان مطرح است، به نظر شما، شورایاری‌ها‌ در کجای معادلات شهرها قرار دارند؟ اساسا در مقوله شورایاری‌ها‌ احزاب تا چه‌اندازه می‌توانند دخالت داشته باشند و تا چه‌اندازه معتمدین؟
در جلسه صدو چهل ویکم شورا ما اصلاح اساسنامه شورایاری‌ها‌ را تصویب کردیم. انتخابات شورایاری‌ها‌ 31 خرداد برگزار می‌شود. با توجه به اینکه مشارکت مردم در مدیریت شهری مورد کم اعتنایی قرار گرفته است، از همان شورای اول تاکنون این مسئله جدی گرفته نشده بود در حالیکه قرار بود خود این شوراها خانه‌ها‌ی متفاوت مانند خانه سلامت، خانه فرهنگ، خانه هنر، خانه محیط زیست و... را فعال کنند و ساکنین محله را به جد به یاری بگیرند اما متاسفانه اینطور نشد. به هرحال در حال حاضر کار گروههای فرهنگ، عمران و... در شورایاری‌ها‌ تشکیل شده است. از هم اکنون تلاش می‌کنیم در شورایاری‌ها‌یی که از دوره پنجم تشکیل می‌شود، این توجه صورت بگیرد. شورایاری اگر 9 نفر عضو دارد باید90 نفر رادور خود جمع کنند. امیدواریم تحول جدی دراین زمینه صورت بگیرد.
برای شورایاری‌ها‌ی جدید برنامه‌ای ترتیب داده‌ایم تا این شوراها به درستی از کف محله شکل بگیرند ونه از بالا. نمی‌خواهیم شوراها به گونه‌ای سازماندهی شوند که بحثی سیاسی و مسائلی مثل اصلاح‌طلبی و اصولگرایی در آن مطرح شود. امیدواریم به سمتی برویم که بتوانیم شورایاری‌ها‌ فعال‌تر شوند. برای اولین بار مصوبه‌ای ردوبدل شد که در آن همه شورایاری‌ها‌ را به عنوان قانونی به رسمیت بشناسند تا مشکلات پیشین دیگر رخ ندهد.
 
نگاه مردم به اصلاح‌طلبان به مانند دوسال پیش نیست. با توجه به این نکته واینکه شرایط کشور طی ماههای آتی ممکن است این نگاه رامنفی تر کند تصور می‌کنید در شورای شهر بعدی مردم اقبالی به شمااصلاح‌طلبان برای شورای شهر نشان خواهند داد؟ به نظر عملکرد دولت و نمایندگان مجلس باعث شده تا نگاه مردم به کل مسئولین اصلاح‌طلب تغییر پیدا کند و در این بین اعضای شورای شهر تهران نیز در این آتش بسوزند.