سرهنگ نیستم،حقوقدانم و پادگانی فکر نمی کنم/مردم به استقامت در نظر و آینده نگری رای دهند
روزنو-دکتر حسن روحانی در سومین و آخرین مناظره تلوزیونی که به سیاست های داخلی و خارجی اختصاص داشت به سوالات هفت کاندیدای دیگر پاسخ داد.
به گزارش روزنو، حسن روحانی در رابطه با صحبتهاي محسن رضايي که در خصوص برنامه های سیاست خارجی خود ارائه داد گفت: اگر کشور را در مسیر جدید قرار دهیم باید به وحدت و اتحاد و انسجام در کل جامعه بپردازیم که هم برای سیاست داخلی و هم خارجی اساس است. مدیران دلسوز و کاردانی که منزوی شدند به تخصص خودشان برگردانیم و اصل جذب حداکثری و دفع حداقلی را اجرا کنیم. در سالهای اخیر نه تنها نتوانستیم غیرهمفکر را جذب کنیم بلکه حتی دوستان و همراهان و انقلابیون را کنار گذاشتیم. باید تیغ حذف را کنار بگذاریم. مدیریت باید دارای ثبات باشد. افرادی که مدیریت را به عهده میگیرند باید براساس ضابطه باشد و نه رابطه.
روحانی درمورد صحبتهاي قاليباف در خصوص مسائل خارجی نیز اظهار داشت: سیاست خارجی در دولت سازندگی در شرایطی که ما بعد از جنگ بودیم همان سیاست خارجی بود که تکنولوژی و وام مورد نیاز را از خارج گرفت و تحول بزرگ در کشور ایجاد کرد و باقیمانده کشور از بعثیها را گرفت و به کمک شورای عالی امنیت ملی توانستیم آزادگان را به کشور برگردانیم و صدام در سازمان ملل محکوم شود. در دوره ریاست خاتمی بود که کشور از بحران نجات یافت. بالاترین بهرهبرداری را سیاست خارجی ما کرد. سیاست خارجی ما در آن 2 هشت سال بسیار موفق بود.
روحانی در رابطه با صحبتهاي حداد عادل نیز اظهار داشت که بنده صحبتی ندارم.
در ادامه برنامه و زمانی که نوبت به دكتر حسن روحانی رسید وی به ارائه برنامههای خود در حوزه سیاسی پرداخت.
وی گفت: اساس سیاست داخلی دولت تدبیر و امید بر مبنای تامین امنیت و ایجاد آرامش برای همه مردم ایران در تمام ابعاد زندگیشان خواهد بود. مساله دوم مساله آزادی است که در همه ابعاد زندگی آزادی مسئولانه را احساس کنند. یعنی جایی که باید نظرشان را اعلام کنند و یا اینکه در یک انتخابات با آزادی تمام بیایند و حضور یابند. مساله دیگر مساله عدالت در سراسر کشور و بحث حقوق شهروندی است که همه مردم کشورمان از هر قبیله و نژاد و قومیتی، احساس کنند که شهروند یک کشور واحد هستند لذا باید زمینه را برای مشارکت همه مردم فراهم کنیم و این تنها برای انتخابات و 22 بهمن نباشد.
در ادامه حدادعادل از روحانی سوال کرد که در تبلیغات انتخاباتی شما در سیاست خارجی آمده بود که باید با کدخدا کنار بیایم، اگر این کدخدا آمریکاست یعنی ما رعیت آمریکا هستیم؟
همچنین جلیلی در واکنش به اظهارات روحانی گفت: در بحث سیاست خارجی، دفاع از حقوق و ارزشهای ملت مهم است. آقای البرادعی میگوید نه تنها پیشنهاد سه کشور اروپایی ناچیز بود بلکه لحن توهین آمیزی داشت و متکبرانه. این طرح تا جایی پیش رفته بود که قول میداد اروپا دانشمندان ایرانی را تحت پوشش قرار دهد و این درحالیست که خود روحانی هم در کتابش میگوید؛ اگر نگوییم هیچ، ایران مابه ازای اندکی دریافت کرد. ما با قولهای انجام نشده روبهرو شدیم." در آن زمان خطری نبود و ایران در اقتدار بود.
در ادامه نیز قالیباف گفت: در جلسهای که در 18 تیر 82 دروزارت کشور برگزار شد، گفتم اجازه دهیم دانشجویان مراسم خود را برگزار کنند که شما گفتید ولش کنید مگر دنبال دردسر می گردید، ایم اصرار من بود که اجازه بدهیم دانشجو حرفش را در چارچوب قانون بزند. باید وقتی خودمان در مسئولیتی هستیم همان نگاه را در حوزه آزادی داشته باشیم که در جایگاه منتقد قرار داریم.
اما عارف در پی صحبت های روحانی سوالی نداشت.
اما سید محمد غرضی از روحانی پرسید: شما مطلع هستید کسری بودجه بسیار زیاد است و اشکالات داخلی فراوان است آیا فکر میکنید سیاست داخلی باید پیگیری شود یا خارجی؟ اگر اعتقاد به این دارید که در این مرحله میتوانیم بدون تاییدیه داخلی و استعداد وسیع با آمریکا مذاکره یا از طریق لابی او را متقاعد کنیم، فکر نمیکنم موفق شوید.
رضایی نیز در واکنش به اظهارات روحانی گفت: واقعیت این است که هم در زمان آقای جلیلی و هم در زمان روحانی افراط و تفریط شده است. درست است که از جنگ جلوگیری کردیم اما نمی توانستیم اینقدر عقبنشینی نکنیم؟ در زمان جلیلی با سولانا برای 2700 سانتریفیوژ توافق کرده بودیم. آیا اگر این را مکتوب نکرده بودیم بهتر نبود؟ این افراط و تفریطها از سیاست اصلی نظام دور بوده. باید به آن پایان داده شود. سوال این است که میخواهیم از گذشته مان بدون کم و کاست دفاع کنیم؟ من در دفاع جلیلی و روحانی یا دوستان دیگر که از خود دفاع میکنند میگویم نباید دفاع از خود را به دفاع از نظام و مردم ترجیح بدهیم. شک ندارم با بسیج همه توانایی ملت ایران میشود اقدامات بزرگ انجام داد مشروط به اینکه صداقت را در پیش بگیریم.
جلیلی در پاسخ به اظهارات رضایی گفت: بین حق و باطل راه رفتن معنیاش دوری از افراط و تفریط نیست. مبنای اطلاعاتی هم که آقای رضایی فرمودند درست نیست. زمان لاریجانی معاونش با سولانا به توافق رسیدند اما سولانا زد زیرش و قبول نکرد.
حدادعادل نیز در واکنش به اظهارات رضایی گفت: جناب رضایی طوری صحبت میکنند که انگار همه ماها غیرمردمی هستیم و فقط جناب ایشان غصه مردم را می خورد. همه ما به فکر مردم هستیم و برای مردم این حرفها را میزنیم. راهها متفاوت است ولی هدف تامین سعادت و رفاه مردم است.
غرضی نیز مجددا وارد بحث شده و اظهار داشت: به هم ایراد گرفتن اشکال ندارد اما ندیدن ماهیت و اصل قضیه اشکال دارد. استعداد کشور برای مقابله با این همه مشکل به اندازه لازم و کافی تولید نشده است.
پس از آن ولایتی نیز افزود: بنده صحبتهای رضایی را تایید میکنم. لاریجانی در مذاکرات با سولانا به جای خوبی رسیدند. همین تعداد سانتریفیوژ را توافق کردند. اما درست همزمان با اینکه لاریجانی با سولانا مذاکره می کرد یکی از مقامات بلندپایه اجرایی ما در نمازجمعه گفت ما مذاکره نمیکنیم و این امر سبب شد تا کارشکنی در کار آقای لاریجانی صورت گیرد لذا زمانیکه دشمن تناقض در بین مسئولان ما را می بیند، اینگونه می شود. آنها به توافق رسیدند و میشد هستهای را حل کرد ولی یک فردی حرف دیگری زد و آن خراب شد. مشابه آن برای خودم هم اتفاق افتاده است.
جلیلی در واکنش به اظهارات ولایتی گفت: صحبت ولایتی درست نیست.
ولایتی نیز در جواب جلیلی گفت: اطلاع دقیق دارم که درست است.
جلیلی خطاب به ولایتی گفت: درباره خودتان هم اطلاعات دقیقتر را میگویم.
غرضی نیز اظهار داشت: تکیه آدمها به گروههای سیاسی و سوءاستفاده از مقامها کشور را به اینجا رسانده که شخصیتهای مختلف با تکیه بر دیدگاههای خود دارند به تمام منافع ملت ضربه می زنند.
اما پس از آنکه تمامی نامزدهای انتقادات خود را مطرح کردند روحانی در پاسخ به انتقادات دیگر نامزدها گفت: نکتهای که آقای دکتر درباره مساله کدخدا گفتند سوال این بود آیا مذاکره با آمریکا راحتتر است یا اروپا؟ و من گفتم آمریکا چون کدخدای اروپاست. از آقای قالیباف خیلی تعجب میکنم درست است باید رقابت کنیم ولی نه اینجوری. آنجا بحث این بود شما میگفتید دانشجویان بیایند ما برنامه گازانبری داریم و ما میگفتیم راه این است که مجوز بدهیم و دستگیر کنیم. برنگردید به بحثهای آن زمان، این سینه من پر است از مسائل فراوان. حرف برای گفتن زیاد داریم. شورای عالی امنیت ملی هم مدافع اقوام بوده به این شورا اتهام نزنید. از ابتدای زندگی سیاسی مسیرم روشن است هیچوقت پادگانی فکر و عمل نکردم. جزو افرادی هستم که حقوق خواندم، من سرهنگ نیستم، حقوقدان هستم. حواسمان باشد چگونه حرف میزنیم. همیشه روبروی افراطیون ایستادم و طرفدار آزادی بیان و مخالف افراط و تفریط بودهام. ما برای احقاق حقوق اقلیتها مصوبه گذراندیم.
در ادامه قالیباف در پاسخ به اظهاراتی به روحانی گفت: در رابطه با آزادی گفتم چه برای دانشجویان و گروهها و اقوام یکنواخت باشد. امروز اقوام و مذاهب بر اساس قانون اساسی حقوقشان آنطور که قانون تعریف کرده تحقق نیافته است. شما دبیر شورای عالی امنیت ملی بودید میتوانستید نگذارید اینطوری شود. بحثم در رابطه با دانشجویان بود. بهترین رابطه و ارتباط بین پلیس و دانشجو در زمان مدیریت من بوده است.
در ادامه روحانی خطاب به قالیباف گفت: این بود؟ من گفتم اگر میخواهید اینها را به خیابان بیاورید و محاصره کنید نکنید.
قالیباف نیز پاسخ داد: نماینده رسمی تحکیم بعد از آن جلسه که با اصرار من موافقت شد بهش گفتم قانون احزاب به شما اجازه میدهد سخنران و محل را اعلام کن من امنیتش را تامین میکنم. من شما را بهعنوان فرد معتدل می شناسم. ولی شما فکر میکنید ما پادگانی هستیم. ما افتخار رزمندگی و دفاع از کشور داریم. اما اگر میگویید نگاه پادگانی، شما در حین اینکه نگاه بازی دارید آنموقع گفتید دنبال دردسر نگرد. ما گازانبری عمل نکردیم اتفاقا ایستادیم و از دانشجویان دفاع کردیم و در حادثه کوی دانشگاه نیز هم از لباسشخصیها و هم از آن طرفیها کتک خوردیم. موضوع آزادی مهم است.
غرضی در واکنش به مناظره دونفره قالیباف و روحانی گفت: این بحثها کمک میکند؟ این به چه درد مردم میخورد. این اختلاف دو نفر را قاضی هم نمیتواند حل کند. دعوای بین اشخاص نباید باشد. هیچکس الان اینجا برنامه نمیدهد. هیچکس برنامه فیزیکی نمیدهد. همه برنامه عرفانی و ادبیاتی میدهند. نه سیاست خارجی حل میشود نه داخلی.
پس از آن رضایی اظهار داشت: زمانیکه واقعا در زمان تحریم نبودیم برخی فکر می کردند، تحریم میشویم و در زمان دیگری که تحریم بودیم آقایان گفتند تحریم کاغذپارهای بیش نیست.
در پاسخ به سوالات ولايتي روحاني پاسخی نداد.
روحانی بیان کرد: باید جوری کشور را اداره کنیم که همه چیز را ببینیم. وقتی همه کارخانهها میخوابد موضوع استقلال است. باید کشور را ببینیم و منافع ملی را ببینیم. خیلی خوب است سانتریفیوژ بچرخد به شرط اینکه زندگی مردم و کارخانهها هم بچرخد. آنها که هرچه پیش بینی کردند غلط از آب در آمد و گفتند قطعنامه در کار نیست و شورای امنیت در کار نیست نشان داد نتوانستد مسائل بینالمللی را بشناسند.
از مردم می خواهم به استقامت در نظر و آینده نگری رای دهند
در بخش دوم مناظره های امروز حسن روحاني در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه مرز بین سیاه نمایی و نقد چیست؟ گفت: حوزه نقد این است: واقعیتی اتفاق افتاده و ایراد و اشکالی دارد که ما باید آن را تبیین کنیم. این اشکال گاهی در نوع تصمیمسازی است گاهی در تصمیمگیری و گاهی در اجرا و عمل، خوب اجرا نشده است. باید نقد کنیم و ایرادها و اشکالات را بگوییم و بگوییم چگونه باید اشکالات رفع شود.
وی افزود: با نقد نقادان ارزیابی صورت میگیرد و این ارزیابی باعث میشود در سیکل تصحیح امور قرار گیریم. سیاه نمایی یعنی اگر نقصی کوچک است آن را چند برابر کرده و واقعیتها را مطرح نکنیم.
روحانی در پاسخ به این سوال که از نظر شما مهمترین میراث امام چیست و چگونه از این ظرفیت عظیم برای تحقق برنامههای دولت خود استفاده میکنید گفت: مهمترین میراث امام جمهوری اسلامی ایران و نظام است. امام البته عزت و استقلال و آزادی و سربلندی ایران و فقه حکومتی را هم به یادگار گذاشتند اما مهمترین میراث جمهوری اسلامی است. خیلی مهم است که هم به جمهوریت تکیه کنیم و هم به اسلامیت. امروز برخی فکر میکنند جمهوری اسلامی یعنی تنها جمهوریت. یا تنها ولایت فقیه. ولایت فقیه جایگاه رفیعی دارد اما جایگاه جمهوریت هم بالاست.
روحانی تاکید کرد: در نظام اسلامی ایران تمام امور طبق اصل 6 قانون اساسی بر مبنای آرای مردم است و اداره کشور طبق رای مردم است. امام میخواست هم جمهوریت حفظ شود و هم اسلامیت. انتخابات 24 خرداد شوراها و ریاستجمهوری مظهر جمهوریت و مردمسالاری دینی است. امام بر مساله وحدت هم بسیار و بسیار تکیه میکردند. وحدت داخلی که اساس قدرت ما را تشکیل میدهد. امروز علما و مراجع و دانشگاهها میتوانند با تلاش مضاعف کاری کنند وحدت کلمه مدنظر امام بهتر تحقق پیدا کند.
حسن روحانی در پایان مناظره امروز و در جمع بندی مطالب خود با تشکر از همه اقشار جامعه اظهار داشت: میگویم من نیامدم تا در برابر عزیزان دیگر خودنمایی کنم. از مردم میخواهم نه به جملات زیبا که به تدابیر و نه به فیلمها که به واقعیتهای عینی و نه به پوسترها بلکه به استقامت در نظر و آینده نگری رای دهند.
روحانی گفت: 40 سال است با شما سخن گفتم اما هیچگاه شما را فریب ندادم. در معادلات کثیف سیاسی و اقتصادی وارد نشدم. هیچوقت نخواستم مشهور باشم همواره سرفرازی مردم را به محبوبیت و عوامفریبی ترجیح دادم. امیدوارم دولت شما یعنی دولت تدبیر و امید چنان برنامه ریزی کند که بیشتر نگران تعالی بیشتر باشید تا پرداخت اقساط وامهای جدید. غذای سالمتری میل کنید و مسکن سالمتری داشته باشید و از امکانات درمانی و بهداشتی بهتری برخوردار شوید و هر سال نگویید دریغ از پارسال.
